Mozilla i derivati?

[jsosic]

Evo dosada sam koristio vec neko vrijeme Mozilla browser + OE, a sada se
prilagodavam i na mozillin mail & news, a evo slucajno sam naletio na
stranice Thunderbird projekta...tu se spominje i Firefox browser,
derivat Mozille, pa me sad zanima sta se to dogada? Zar se stvari ne
krecu u smjeru Mozille, vec sad imamo jos vise klonova..Netscape,
Mozilla, Firefox? Zasto jednostavno ne spoje sve zajedno u Netscape i
naprave pravu alternativu IEu?

Jos nesto, koja je razlika izmedu Thunderbird email klijenta i ovog
ugradenog u Mozillu? Hvala!

[Hrvoje Niksic]

Post by jsosic
Evo dosada sam koristio vec neko vrijeme Mozilla browser + OE, a sada
se prilagodavam i na mozillin mail & news, a evo slucajno sam naletio
na stranice Thunderbird projekta...tu se spominje i Firefox browser,
derivat Mozille, pa me sad zanima sta se to dogada? Zar se stvari ne
krecu u smjeru Mozille, vec sad imamo jos vise klonova..

Obratno: stvari se krecu u smjeru Firefoxa i Thunderbirda, koji su
sluzbeni projekti Mozille, dakle ne klonovi nego nasljednici.

Pravo je pitanje zasto izlazi Mozilla 1.7, kad su vec odavno obecali
da nece nastaviti s developmentom monolitne Mozille. Ili drugim
rijecima, gdje je noviji/stabilniji kod: u Mozilli 1.7 ili u
najnovijem Firefoxu?

Post by jsosic
Netscape, Mozilla, Firefox? Zasto jednostavno ne spoje sve zajedno u
Netscape i naprave pravu alternativu IEu?

Zato sto:

a) To su vec napravili i cijela stvar nije ni ogrebala IE-ov oklop.
Na primjer, Netscape 7 je bio vrlo "critically acclaimed", ali
korisnici ga nisu primijetili niti vidili razloga da na njega
prijedju.

b) Netscape je komercijalni brand AOL-a koji je AOL odlucio ugasiti,
izmedju ostalog zbog deala s Microsoftom da se AOL-ovim korisnicima
shippira IE. Na kraju je ispalo da je cijela kupovina Netscapea
najvjerojatnije bila samo bargaining chip u pregovorima s
Microsoftom.

c) "Sve zajedno spojeno" postoji i neovisno o Netscapeu i zove se
Mozilla. Ne treba ti nuzno Netscape da bi imao monolitni komplet
aplikacija.

Post by jsosic
Jos nesto, koja je razlika izmedu Thunderbird email klijenta i ovog
ugradenog u Mozillu?

Thunderbird je malo novija verzija onog iz Mozille.

[jsosic]

Post by Hrvoje Niksic
Pravo je pitanje zasto izlazi Mozilla 1.7, kad su vec odavno obecali
da nece nastaviti s developmentom monolitne Mozille. Ili drugim
rijecima, gdje je noviji/stabilniji kod: u Mozilli 1.7 ili u
najnovijem Firefoxu?

e, ja bi vise volio da se krece ka Mozilli jer mi se browser svida. A i
brzo se ucitava na Windowsima za razliku od svi prijasnjih Netscape-a,
koje sam imao na kratko vrijeme...
No evo skidam Firefox i Thunderbird pa cemo vidit kakvi su oni :)

Post by Hrvoje Niksic
a) To su vec napravili i cijela stvar nije ni ogrebala IE-ov oklop.
Na primjer, Netscape 7 je bio vrlo "critically acclaimed", ali
korisnici ga nisu primijetili niti vidili razloga da na njega
prijedju.

Pomalo, nemozes ocekivati boom u mjesec dva... IEu treba jaka
konkurencija bar godinu dvije da ga pocne gurat u stranu... Tako je bilo
i sa AMD vs. Intel, nije se AMD probia odma sa prvim dobrim
procesorom...Trebali su proci serije K6 procesora, dva seta 3dNow!
instrukcija, prvi Athloni, i tek sa T-bred jezgrom i Athlonima XP mozemo
reci da je postao "pravi" konkurent, stovise i pretekao Intela. Glup je
onaj ko ocekuje pomak preko noci.

Post by Hrvoje Niksic
b) Netscape je komercijalni brand AOL-a koji je AOL odlucio ugasiti,
izmedju ostalog zbog deala s Microsoftom da se AOL-ovim korisnicima
shippira IE. Na kraju je ispalo da je cijela kupovina Netscapea
najvjerojatnije bila samo bargaining chip u pregovorima s
Microsoftom.

Dobro Netscape sam samo kao primjer tu spomenuo, zasto se ne okrenut
prema Mozilli? Ili Firefoxu a ugasit Mozillu.... ovo mi pocinje slicit
na Linux distribucije, svaki dan izade neka nova, a najbolje bi bilo da
se organiziraju u 2-3 jake, ali zaista jake distribucije, jednu vise
Unixoindnu ala Slackware, jednu windowslike kao SuSE i jednu izmedu, ako
vec nemogu svi radit na jednoj te istoj...Sigurno bi prije poceli
konkurirati Microsoftu, dok ovako i Mozilla i Linux ostaju stvari za
"avanturiste".

Post by Hrvoje Niksic
c) "Sve zajedno spojeno" postoji i neovisno o Netscapeu i zove se
Mozilla. Ne treba ti nuzno Netscape da bi imao monolitni komplet
aplikacija.

Pa zar Mozilla nece biti ukinuta (tako si rekao)? Ili ce Mozilla biti
spoj Firefoxa i Thunderbirda?

Pozdrav.

[Tayo]

Post by jsosic
e, ja bi vise volio da se krece ka Mozilli jer mi se browser svida. A i
brzo se ucitava na Windowsima za razliku od svi prijasnjih Netscape-a,
koje sam imao na kratko vrijeme...
No evo skidam Firefox i Thunderbird pa cemo vidit kakvi su oni :)

Ja koristim FireFox desetak dana i vrlo, vrlo sam zadovoljan. Toliko da
sada vec razmisljam i o Thunderbird-u, o kojemu sam citao sve najbolje.
Nekad sam, jako dugo, koristio Netscape, ali kad su poceli problemi sa
ucitavanjem razno (raznih) stranica, popustio sam :-) i presao na IE,
koji je sa ovom zadnjom 6-ticom prevrsio svaku mjeru!
Toliko sam bio ljut, da sam ga deinstalirao i uzeo FireFox.
Mogu reci samo sve najbolje! Odlican browser!
Mala zamjerka je da se dize nesto sporije od IE-a i to bi bilo sve.

Post by jsosic
Pa zar Mozilla nece biti ukinuta (tako si rekao)? Ili ce Mozilla biti
spoj Firefoxa i Thunderbirda?

Koliko sam shvatio iz citanja na web-u, Mozilla ce ostati i biti tkz.
kompletno rjesenje, odnosno paket sa spojenim Firefox-om i Thunderbird-
om, a postojat ce i kao odvojeni programi. Mislim da ce to biti prava
konkurencija IE&OE. Meni neshvatljivo, ali ocito je da raja trazi da u
browseru ima integrirani mail i newsreader.

Btw. Pokrenuo sam otvaranje grupe hr.comp.softver.mozilla.browser, pa
ako ti i ostali ovdje imate volje, prosetajte do hr.news.groups i
podrzite zahtjev.

[Ognjen Strpic]

Post by jsosic

Post by Hrvoje Niksic
a) To su vec napravili i cijela stvar nije ni ogrebala IE-ov oklop.
Na primjer, Netscape 7 je bio vrlo "critically acclaimed", ali
korisnici ga nisu primijetili niti vidili razloga da na njega
prijedju.

Pomalo, nemozes ocekivati boom u mjesec dva... IEu treba jaka
konkurencija bar godinu dvije da ga pocne gurat u stranu...

...

"Dugogodišnje nastojanja mnogih da naprave bolji browser (...) gotovo je
posve uzaludna jer bez obzira što je pojedini programerski biser možda i
bolji, naviku i lagodnost koju pruža browser ugrađen u operativni sustav
teško je nadmašiti." (gramatičke i sintaksne greške u izvorniku, op. OS)
--Matija Gračanin, Bug 137(2004), str. 106

Tako razmišlja novinar najtiražnijeg informatičkog časopisa u Hrvata, a
i evropski suci koji su globili MS sa $6000000.

Post by jsosic
ovo mi pocinje slicit na Linux distribucije, svaki dan izade neka
nova, a najbolje bi bilo da se organiziraju u 2-3 jake, ali zaista
jake distribucije, jednu vise Unixoindnu ala Slackware, jednu
windowslike kao SuSE i jednu izmedu, ako vec nemogu svi radit na
jednoj te istoj...Sigurno bi prije poceli konkurirati Microsoftu, dok
ovako i Mozilla i Linux ostaju stvari za "avanturiste".

Slobodni softver tako ne fukcionira, a ni ljudi općenito. ;-)

Ognjen

[jsosic]

Post by Ognjen Strpic
Slobodni softver tako ne fukcionira, a ni ljudi općenito. ;-)

Steta po njega. Vecina Linuxasa su Linuxasi samo zato jer mrze MS, a
daljnim cjepkanjem nece ugrozit Windows OS.

Linux je jos prekompliciran za vulgaris usere. Ali to mu necemo uzet za
zlo, jer je besplatan...a tu onda slijedi novi problem, koju od xyz
distribucija uzeti za novo racunalo? U cemu se uopce razlikuju? Koja ce
vise odgovarat mojim potrebama?
Ali jedno je sigurno, kad BSA pocne kucat na vrata po stanovima,
najednom ce HR dozivit boom linuxasa.

[Josip Deanovic]

Post by jsosic

Post by Ognjen Strpic
Slobodni softver tako ne fukcionira, a ni ljudi općenito. ;-)

Steta po njega. Vecina Linuxasa su Linuxasi samo zato jer mrze MS, a
daljnim cjepkanjem nece ugrozit Windows OS.

Ajde molim te ne lupetaj.

Vecinu Linuxasa boli kurac za Microsoft i necije snove o velikom
ratu za trziste koji na kraju zavrsava velikom pobjedom.

Kad kazem "Linuxasi" onda govorim o ljudima koji u svojem poslu
i izvan njega konstantno koriste Linux, a ne onima koji pljuju
po Windowsima, a istovremeno postaju iz OE-a.

Post by jsosic
Ali jedno je sigurno, kad BSA pocne kucat na vrata po stanovima,
najednom ce HR dozivit boom linuxasa.

Jesi li cuo za i jedan slucaj u svijetu da je BSA nekome usla u
stan iz cista mira. Pretpostavljam da nisi.

S druge strane vec su me neki ljudi koji imaju male firmice i
obrte ispitivali o tome kako napraviti dual boot, a da ih BSA
ne skuzi prilikom pretresa.

I zasto bi uopce zelio da svi Windozeri migriraju na Linux?
Pazi, ljudi imaju OS na koji su navikli i koliko god bio
degenrican ipak im sluzi. Zasto bismo ih uznemiravali?

[jsosic]

Post by Josip Deanovic
Ajde molim te ne lupetaj.
Vecinu Linuxasa boli kurac za Microsoft i necije snove o velikom
ratu za trziste koji na kraju zavrsava velikom pobjedom.

malo vise citaj postove po linux grupi

Post by Josip Deanovic
I zasto bi uopce zelio da svi Windozeri migriraju na Linux?

tko to zeli?

Post by Josip Deanovic
Pazi, ljudi imaju OS na koji su navikli i koliko god bio
degenrican ipak im sluzi. Zasto bismo ih uznemiravali?

Kazem, bilo bi lijepo kad bi imao veci izbor OSova kod kupovine
racunala. Malo konkurencije nece stetit, opet usporedba sa x86
procesorima, nebi dogurali do ovako jakih procesora da Intel napokon
nije dobia jaku konkurenciju, a i vecina bi doma imala - Celeron smeca.
Ovako se situacija ipak malo promijenila. Kad bi Linux, ili bilo koji
drugi OS, pritisao Windows, brze bi krenuo razvoj i jednog i drugog OSa,
a cijene bi pale. Trzisna utakmica je nesto sta bi trebali imat na svim
poljima ljudskih djelatnosti, jer jedino tako ce se unaprijedit neka
usluga. Da se u HR prodaje samo jedan brand nekog tipa proizvoda, i da
si ti njegov generalni zastupnik, bili te bilo imalo briga sta kupci
misle kad ih posaljes doma ne priznavsi garanciju? Ili sto imas nerealno
visoke cijene? Naravno da nebi.

[Miroslav Zubcic]

Post by jsosic

Ajde molim te ne lupetaj. Vecinu Linuxasa boli kurac za Microsoft
i necije snove o velikom ratu za trziste koji na kraju zavrsava
velikom pobjedom.

malo vise citaj postove po linux grupi

To su pingwini, to nisu linuxaši što si tamo vidio. Molim praviti
razliku. Što se Josipa i mene tiče, mi na toj grupi visimo kao dio
interijera pa znamo.

Post by jsosic

I zasto bi uopce zelio da svi Windozeri migriraju na Linux?

tko to zeli?

Pingwini.

Post by jsosic

Pazi, ljudi imaju OS na koji su navikli i koliko god bio
degenrican ipak im sluzi. Zasto bismo ih uznemiravali?

Kazem, bilo bi lijepo kad bi imao veci izbor OSova kod kupovine
racunala. Malo konkurencije nece stetit, opet usporedba sa x86
procesorima,

Tu se potpuno slažem. Trebalo bi biti što više različitih OS-ova i
arhitektura. Ljudi bi trebali kupovati Mac-a, razvijati BeOS ...
trebalo bi ipak biti makar malo više izbora, jer ovo sada je nezdravo
čak i za windowsaše.

Post by jsosic
nebi dogurali do ovako jakih procesora da Intel napokon nije dobia
jaku konkurenciju, a i vecina bi doma imala - Celeron smeca. Ovako
se situacija ipak malo promijenila. Kad bi Linux, ili bilo koji
drugi OS, pritisao Windows, brze bi krenuo razvoj i jednog i drugog
OSa, a cijene bi pale.

A kvaliteta? Tko će se obazirati na manjinu nativnih korisnika kada
bilo čija mašinerija populizma i masovne industrije pregazi ono što
oni smatraju kvalitetom? Mišljenje ovih nativnih o kvaliteti se često
dosta razlikuje od pojma kvalitete širokih masa i prateće mašinerije
koja im ugađa za pare. Jebiga, indijanci uvijek nadrapaju.

Post by jsosic
Trzisna utakmica je nesto sta bi trebali imat na svim poljima
ljudskih djelatnosti, jer jedino tako ce se unaprijedit neka
usluga.

Kako za koga. Tržište je veliki hegemonist. Što je sa onima koji ne bi
bili zadovoljni takvim uslugama?

[Hrvoje Niksic]

Post by Miroslav Zubcic

Post by jsosic
malo vise citaj postove po linux grupi

To su pingwini, to nisu linuxaši što si tamo vidio. Molim praviti
razliku.

Tko si ti da određuješ tko je "pingwin" (glupe li etikete) a tko
pravovjeran Linuxaš? Ne vidim nikakvog razloga da se korisnici Linuxa
diskriminiraju prema motivu zbog kojeg su izabrali taj OS.

Ako već te "pingwin" fore moraš tjerati na hr.comp.os.linux, barem nas
poštedi ovdje gdje to zbilja totalno off-topic.

[Miroslav Zubcic]

Post by Hrvoje Niksic
Tko si ti da određuješ tko je "pingwin" (glupe li etikete) a tko
pravovjeran Linuxaš? Ne vidim nikakvog razloga da se korisnici Linuxa
diskriminiraju prema motivu zbog kojeg su izabrali taj OS.

A kako ih onda kritizirati? Zar bi najgori trebali biti nedodirljivi?
Kako onda objasniti ljudima sa strane da nismo svi onakvi kakav dojam
stekne čovjek sa strane kada letimice pregleda h.c.o.l.

Post by Hrvoje Niksic
Ako već te "pingwin" fore moraš tjerati na hr.comp.os.linux, barem nas
poštedi ovdje gdje to zbilja totalno off-topic.

Bilo je u kontekstu reakcije na savjet da se malo više čitaju postovi
na h.c.o.l.

[Hrvoje Niksic]

Post by Miroslav Zubcic

Post by Hrvoje Niksic
Tko si ti da određuješ tko je "pingwin" (glupe li etikete) a tko
pravovjeran Linuxaš? Ne vidim nikakvog razloga da se korisnici Linuxa
diskriminiraju prema motivu zbog kojeg su izabrali taj OS.

A kako ih onda kritizirati?

Po mogućnosti argumentima, a ne etiketama. (Kad već pitaš.) A i to
na grupi gdje je to tema, a ne na hr.comp.gnu.

[Josip Deanovic]

Post by Hrvoje Niksic

Post by Miroslav Zubcic

Post by jsosic
malo vise citaj postove po linux grupi

To su pingwini, to nisu linuxaši što si tamo vidio. Molim praviti
razliku.

Tko si ti da određuješ tko je "pingwin" (glupe li etikete) a tko
pravovjeran Linuxaš? Ne vidim nikakvog razloga da se korisnici Linuxa
diskriminiraju prema motivu zbog kojeg su izabrali taj OS.

E sad se pravi javio. :-)

[Miroslav Zubcic]

Post by jsosic
Steta po njega. Vecina Linuxasa su Linuxasi samo zato jer mrze MS, a
daljnim cjepkanjem nece ugrozit Windows OS.

Većina linuxaša ne mrzi MS (ali bogme ga niti ne cijene, ako ih se baš
pita što misle o istome). Kada govorimo o kvazi-linuxašima, onda
vjerojatno mislimo na "pingwine", tj. ljude koji žele besplatne
windowse. Način rada i karakteristike nekog unixoidnog OS-a su
pingwinima strane i mrske, a oni sami ne namjeravaju nikada ništa
naučiti, već ga operacijama plastične kirurgije nastoje pretvoriti u
svoje windowse iz snova. Da, pingwini su zaista opterećeni i mržnja
microsofta im je jedina iskaznica kao "linuxaša". To je mržnja koja
duboko u korijenu posjeduje ljubav prema objektu mržnje. Linux je
takvima samo kristalna vaza ili oklagija kojom prijete, u nadi da će
ih MS poslušati i popraviti se. Takvi "linuxaši" su mi mrski. Više
cijenim običnog windows korisnika koji gleda svoja posla, od onih
"linuxaša" koji sodomiziraju GNU/Linux.

Post by jsosic
Linux je jos prekompliciran za vulgaris usere.

Ovisi kako gledaš na pojam kompliciranosti. Za windows korisnike i one
koji hoće da im netko preko noći proda priču kako su maheri i dovoljno
pametni da im ne treba drugo znanje, GNU/Linux definitivno nije
nikakav izbor, a nadajmo se da će tako i ostati, usprkos populističkim
trendovima zadnjih par godina. Kvantiteta korisnika je na žalost
obrnuto proporcionalna kvaliteti softwarea. :-(

Post by jsosic
Ali to mu necemo uzet za zlo, jer je besplatan...a tu onda slijedi

GNU/Linux nije *besplatan* već slobodan. Da ne misliš da je ovo
tjeranje nekog ideološkog maka na konac, navest ću ti par primjera
koji imaju utjecaja na real-life, samo što 95% ljudi nikada nije
sagledalo stvari iz te perspektive:

1. Microsoft Internet Explorer browser je besplatan software. To je
proprietary closed-source software koji ti brani da ga preprodaješ,
vršiš promjene na njemu ili proučavaš kako radi, ali je besplatan
(platio si windowse).

2. Mnogi windows programi (ne poznam ih poimenice, ali zovu ih
"freeware" i "shareware") su u najvećem broju slučajeva proprietary
software sa restrikcijama i bez izvornog koda, koji inicijalno nema
konkretnu cijenu izraženu u novcu.

3. Mozilla je slobodan software. Daje ti izvorni programski kod na
uvid i mjenjanje, te još mnoge druge slobode. Po defaultu je
besplatan, ali ako netko želi support za isti, vjerojatno može
posjedovati neku dogovorenu cijenu.

4. Red Hat Linux serverska linija košta novaca. Binarni RPM paketi sa
RH SHA1 sigovima se ne mogu okolo dijeliti, a cijela distra sa
originalnim cdromovima, supportom i automatskim secure updateima, se
naplaćuje dosta eura (obratiti se najbližim resellerima za cijenu).
OTOH, Red Hat daje kompletni source svih RPM paketa koji su makar open
source, a obavezno za one koji su pod (L)GPL-om - zajedno sa svojim
custom patchevima (izmjenama programa) i instalacijskim procedurama.
Daje ga svojim mušterijama na cdromovima sa sourcetom, a i ostatku
svijeta na download sa svojih ftp servera, zajedno sa sourcetom
updateova - sav taj software u source RPM paketima je pod svojim
licencama - najčešće GPL, i tu nema dileme o tome da li je to slobodni
software ili nije. I oni koji su kupili redhat, imaju pravo sa svim
sourcetom raditi što im originalna pojedinačna licenca nekog paketa
dopušta.

Eto, ovo pod 4 izgleda nevjerojatno, ali je *slobodni* software. Baš
kao i one tisuće paketa koje se mogu skinuti sa freshmeata i
sourceforgea besplatno.

Naravno, u praksi je većina free softwarea inicijalno i besplatan
software, ali za ekspertno baratanje, profesionalni support i poslovne
instalacije, nešto što je besplatno u najvećem broju slučajeva nije
opcija, budući da se naručene intelektualne usluge, developeri i
admini, kao i custom specijalizirani software naplaćuju, kako bi ljudi
mogli papati i ne biti gladni dok kodiraju. Naplaćuje se i službeni
update, kao i support, tako da se zna i linija odgovornosti za
ispravno funkcioniranje softwarea u firmama koje kupe slobodni
software.

Post by jsosic
novi problem, koju od xyz distribucija uzeti za novo racunalo? U
cemu se uopce razlikuju? Koja ce vise odgovarat mojim potrebama?
Ali jedno je sigurno, kad BSA pocne kucat na vrata po stanovima,
najednom ce HR dozivit boom linuxasa.

Jadan GNU/Linux. :-(

[jsosic]

Miroslav Zubcic wrote:
<cut>

a sto reci, slazem se u potpunosti...

A sta se onog "besplatan" tice, nisam mislio za pro upotrebu vec za home
usere, bez supporta, dakle ono sto ti zoves "slobodan" ;)

[Aleksandar Ivanisevic]

Ognjen Strpic writes:


[...]

Post by Ognjen Strpic
Tako razmišlja novinar najtiražnijeg informatičkog časopisa u Hrvata,
a i evropski suci koji su globili MS sa $6000000.

Hm, ja sam dobio dojam da su ga globili zbog Media Playera?

[...]

[Ognjen Strpic]

Post by Aleksandar Ivanisevic
Hm, ja sam dobio dojam da su ga globili zbog Media Playera?

imaš pravo.

[Hrvoje Niksic]

Post by jsosic

Post by Hrvoje Niksic
Pravo je pitanje zasto izlazi Mozilla 1.7, kad su vec odavno obecali
da nece nastaviti s developmentom monolitne Mozille. Ili drugim
rijecima, gdje je noviji/stabilniji kod: u Mozilli 1.7 ili u
najnovijem Firefoxu?

e, ja bi vise volio da se krece ka Mozilli jer mi se browser svida. A
i brzo se ucitava na Windowsima

Ali Firefox *jest* derivat Mozille, a ucitava se jos brze.

Post by jsosic

Post by Hrvoje Niksic
a) To su vec napravili i cijela stvar nije ni ogrebala IE-ov oklop.
Na primjer, Netscape 7 je bio vrlo "critically acclaimed", ali
korisnici ga nisu primijetili niti vidili razloga da na njega
prijedju.

Pomalo, nemozes ocekivati boom u mjesec dva... IEu treba jaka
konkurencija bar godinu dvije da ga pocne gurat u stranu...

Koji mjesec dva? Proslo je nekoliko godina, a nije se dogodilo nista.
Zasto i bi kad su ljudi bazicno *zadovoljni* s nacinom na koji im radi
IE -- on uopce nije los browser.

S druge strane, prijelaz na Mozillu i sl. donosi sa sobom novi set
problema jer su mnogi sajtovi pisani za IE i rade znacajno losije s
bilo kojim drugim browserom.

Post by jsosic
Tako je bilo i sa AMD vs. Intel, nije se AMD probia odma sa prvim
dobrim procesorom...

Usporedba ne stoji: Intel je naplacivao svoje procesore, a AMD je
nudio brze ili jednako brzo za manju cijenu. S druge strane, IE je
besplatan, a jos ga i dobijes s OS-om.

[Zrikooskee]

Osobno koristim Firefox vec skoro mjesec dana i mogu reci da sam jako
zadovoljan. Dok mi se I.E bilo koja verzija rusila nakon 5-og otvorenog
prozora, Firefox (knock on wood) mi se u mjesec dana nije srusio niti
jednom.

I.E. koristim samo za Online banking (kad radi) : -( jerbo je SplitskaBanka
podigla neko sranje za pristup preko Java VM-a koje radi kako spada jednom
u mjesec dana.

Koristim i Mozillin e-mail i isto tako mogu reci da je zanimljiva zamjena
za O.E. Svida mi se nacin rada s vise korisnickih racuna.
Thunderbird mi je pucao na oba racunala.

Trebao bi se rjesiti i ovog sranja od O.E. za newse, ali nekih se navika
tesko rjesiti. A to je upravo ono na sto M$ igra. Sad nek uzivaju dok je
mukte. Kasnije kad vise ne mogu bez toga onda cemo ih oderati.
Naravno, Agent i ovaj "novi" 4titude mi djeluju zanimljivo.